Cancer prostata- metastaze coloana vertebrala

Din fericire reactiile si proprietatile chimice si curative ale unor substante nu depind de orgoliul si toanele tale sau de studiile mele ! Pana una alta eu fara sa fi absolvit facultatea de medicina detin o explicatie simpla si logica a cancerului pe cand voi bajbaiti in intuneric sau va agatati de tot felul de fenomene marunte, cu rezultatele practice cunoscute de toata lumea ! Chirurgia in cea mai mare parte si radioterapia va mai salveaza putin, insa cu sacrificii enorme din partea pacientilor ! In rest e mai mult intoxicare si castrare chimica din partea voastra a oncologilor sadea ! De la acest adevar nu va puteti eschiva ! Dextere ! :)

intr-adevar, nu depind nici de orgoliul meu nici de maruntele tale "studii". sunt independente. INDEPENDENT INUTILE SI FANTASMAGORICE.

iar tu nu detii nimic, oricat ti-ar placea sa crezi... imi pare rau, dar tot ce ai impresia ca stii e pus 99% (cel mai probabil) de la tine si nu valoreaza nimic. ca vindeci cancerul cu "metale alcaline" e doar varful icebergului iluziilor tale. ca ai gasit e explicatie "simpla" pentru ceva atat de complicat cum e o boala cronica, e doar inca o subliniere a faptului ca nu numai ca te afli pe bara, in afara actiunii, dar mai stai si cu spatele la meci.

NU EXISTA O EXPLICATIE SIMPLA PENTRU CANCER ! decat acele gresite, evident, cu "cancerul e o ciuperca" si nu mai stiu ce. pustiule, ca sa te dai mare ca stii... spune-ne: ai VAZUT vreodata vreo piesa de tesut cu cancer pe ea, altundeva decat in poze ?

Pozele nu prezinta realitatea, sau care-i faza ? Daca as vedea in realitate o tumora extirpata mi-as da seama ca ce ?

Boala este complicata pentru ca asa o faceti voi, si asta pentru ca porniti de la premise gresite deci si tratamentele nu pot fi decat incidental eficiente !

si tu prin ce mijloace ai ajuns la premise corecte ? citind "pe internet" si uitandu-te la filmulete pe youtube, ca orice cercetator care se respecta ?

buna ziua, imi puteti explica ce inseamna"masiva invazie angiolimfatica" in situatia in care dupa biopsia piesei trimisa la laborator, nu a ajuns cancerul in ganglioni,...la ce sa ne asteptam in continuare.Va multumesc,

scrie, te rog, rezultatul examenului histopatologic din care citezi, altfel lucrurile nu sunt prea clare.

"invazie angiolimfatica" reprezinta invazia in vasele limfatice, care se gasesc practic peste tot, prin toate tesuturile, pana la dimensiuni microscopice, ca si vasele de sange. nu se refera neaparat la ganglioni. vasele limfatice formeaza o retea cam peste tot.

Ajutati-ma si pe mine va rog cu o interpretare a rezultatului unei scintigrafii osoase pentru tatal meu diagnosticat cu ADKP, avand scor Gleason 8 (4+4) :
- neomogenitate de captare la nivel sacro-iliac bilateral, cu arie focala hipercaptanta la nivelul aripii iliace stangi si doua rii moderat hipercaptante la nivelul aripii iliace drepte
- captare moderata a radiotrasorului la nivelul segmentelor osoase componente ale articulatiilor osoase componente ale articulatiilor scapulo - humerale(stgdr), coate, RCC, genunchi(stgdr), tibiotarsian si tars bilateral(stgdr)(modificari degenerativ/inflamatorii poliarticulare) precum si la nivelul coloanei vertebrale cervicale si lombare

In august a facut orhiectomie bilaterala, in urma careia i s-a stabilit acest scor Gleason. In noiembrie anul trecut avea 5(2+3).In prezent face tratament doar cu Casodex.

Multumesc

deci are metastaze osoase peste tot, de pe urma cancerului lui de prostata. stiati acest lucru ?

orhiectomie bilaterala... cum de a asteptat asa ceva ? exista medicamente perfect echivalente ca eficienta cu aceasta interventie chirurgicala cel putin depasita.

Multumesc de raspuns, RaulDuke. Pana la orhiectomie, a urmat un tratament cu Diphereline (1 doza pe luna), dar la vreo 4 luni de la inceperea acestui tratament a facut retentie urinara, am ajuns cu el la Fundeni unde s-a considerat ca respectivul medicament nu si-a facut sau nu-si mai face efectul si i s-a propus orhiectomia combinata cu procedura de TURP. Acum in octombrie am venit cu el la control, am ridicat rezultatul anatomo-patologic si l-am dus resoectivului medic de la Fundeni care ne-a trimis la IOB la radioterapie. Acolo ni s-a indicat mai intai examen scinti si RMN (pelvis si abdomen).
Ce metode de abordare ar exista de acum inainte ? E neparat nevoie de radioterapie?

pentru ce ?

eu v-as sugera sa va luati in evidenta la un oncolog, pentru ca un cancer ajuns intr-un asa stadiu si tratat numai dupa urechea unui urolog din romania... este deja o scapare foarte mare, daca nu o eroare crasa. cum sa scoti unui om testiculele dupa esecul unui medicament care are practic ACEASI modalitate de actiune ca si rezectia respectiva. asta numai unui urolog poate sa-i dea prin cap. ati facut cumva CHIAR INAINTE DE OPERATIE o analiza de sange care masoara nivelul de hormoni androgeni din sange, spre a se vedea daca nu cumva s-a atins nivelul de castrare ? numai asa as gasi rezonabila aceasta varianta, trecerea de la dipherelin la orhiectomie.

apoi: iradiere pentru ce ? din acest punct tinta principala sunt simptomele si practic NUMAI evolutia clinica. se simte rau ? are simptome suparatoare si incontrolabile altfel ? ce tratament urmeaza ACUM (inafara de casodex, care este standard? si care este evolutia PSA ?

Inainte de operatie nu a facut decat PSA (rezultat 6.64). El este luat in evidenta la un oncolog (singurul din orasul unde locuieste). Dupa 4 luni de tratament cu Dipherelin lunar, cand PSA-ul ajunsese 1, 2 respectivul medic a considerat ca nu mai este necesar sa faca lunar acea injectie si i-a schimbat tratamentul in sensul ca i-a dat sa o faca la 3 luni (banuiesc ca totusi alta concentratie). La ceva timp dupa asta a facut retentie urinara care s-a mentinut si dupa montarea sondei si scoaterea ei dupa 1 saptamana.
Asa ca am ajuns cu el la Fundeni unde ni s-a indicat orhiectomia iar acum iradierea. Dupa opreatie PSA 1.76
Starea lui este buna acum, desi dupa operatie a ramas cu o usoara incontinenta urinara. Nu se plange ca l-ar durea oasele, din contra, e activ, in schimb sta prost cu moralul si l-a daramat vestea ca trebuie sa faca iradieri.
Ultimul PSA (acum vreo zece zile) 1.78.
Tratament doar Casodex

am inteles. este cel putin dubios. personal mi-as permite sa-i iau la niste intrebari pe urologii de acolo... dar, ma rog, ma aflu in alta pozitie. posibil sa fi avut o argumentatie pentru asta (alta decat sa va ia bani), dar in orice caz nu e deloc evident de ce au procedat asa si nici prin vreun standard pe care il cunosc. desigur, exista si varianta ca eu, aflandu-ma la distanta si fara sa am documentele si pacientul in fata, imi scapa multe lucruri din acest caz.

dar nu pot sa nu conclud asta: omul A FOST de la inceput tratat ca un cancer de prostata inoperabil/metastatic. scintigrafia pare sa sustina asta (desi nu este foarte clar); nu vad niciun RMN prin ce mi-ati scris; insa daca la inceput nu a avut macar o punctie, nu inteleg cum s-a demarat tratamentul cu dipherelin.

in momentul de fata, repet: RADIOTERAPIE PENTRU CE ? ori i s-a facut TURP si nu mai are probleme urinare, deci nici nevoie de iradiere, ori boala NU e metastatica si atunci de ce nu-i fac prostatectomie radicala; asta trebuie sa intrebati radioterapeutul: "iradiere PENTRU CE ? si pe ce zona?" pentru ca daca iradierea v-au recomandat-o tot urologii... e cazul sa intrerupeti discutiile cu ei, pentru ca sunt niste oameni greu de inteles... cel putin in fata unui cancer.

va intoarceti cu aceste rezultate si intrebari la ONCOLOGUL VOSTRU din oras si vorbiti cu el pe indelete. pentru ca lucrurile nu sunt foarte clare.

Imi cer scuze, cred ca nici eu n-am fost destul de complet in ce v-am scris. O scurta evolutie
15.09.2011 - retentie urinara, trimis sa faca PSA Rezultat 13.43. Montat sonda
25.10.2011 - Repetat PSA = 12.3
09.11.2011 - Facut punctie : Lob-drept fragmente de biopsie reprezentate de tesut prostatic ce includ proliferare tumorala maligna de tip adenocarcinom Gleason 5(2+3)
Lob stang : Fragmente de biopsie constituit din tesut prostatic cu aspecte lezionale de tip hiperplazie begigna prostatica
13.12.2011 - RMN - concluzii : Hipertrofie prostata/Nodul tumoral periferic prostatic/Modificari IRM comptabile cu
metastazele osoase
20.12.2011 - Internat la Fundeni 4 zile. I se recomanda Casodex + Diphereline 3.75 mg 6 luni + recomnadare scintigrafie
26.01.2012 - Scintigrafie - fara determinari secundare osoase, modificari inflamatorii si degenerative la nivelul oaselor bazinului. PSA 2.23. S-a pus problema de prostatectomie radicala, dar medicii nu si-au asumat riscurile, din cate am inteles, datorita varstei (71 ani) si a unui prezumtibil accident cerebral pe care l-ar fi suferit in tinerete???
23.04.2012 - PSA 1.73
02.08.2012 - PSA 6.64 - retentie urinara (momentul cand i s-a schimbat periodicitatea Dipherelinului)

Rezultatul la examinarea RMN curenta nu ne-a parvenit inca. Il astept maine.
Va multumesc din nou pentru raspunsuri

cu placere! asteptam rezultatul. totusi, ce nu vad prin recomandari, este efectuarea SI a unui examen CT tintit exact pe zonele suspecte ca ar avea metastaze osoase. daca intr-adevar oamenii ajung la concluzia ca NU are metastaze pe nicaieri (oase, ficat, plamani, etc...) atunci merita facuta o iradiere pe pelvis. daca ARE metastaze, sau suspiciunea ca ele exista este foarte mare, atunci NU merita facuta iradierea, aceasta ramanand de rezerva pentru controlarea unor simptome care nu pot fi controlate altfel.

un lucru nu inteleg: zici ca in august s-a schimbat "periodicitatea" dihperelinului. si orhiectomia cand s-a facut ? daca s-a facut orhiectomie, desigur ca NU mai face dipherelin.

ce mai conteaza este cat este PSA acum. daca este in crestere in continuare, probabil ca se indica oprirea casodexului. in conditiile neclaritatii existentei/absentei metastazelor, totusi, cel mai important este sa se afle asta, prin mijloacele de care v-am vorbit: un RMN de pelvis si un examen CT "de sus pana jos", cu atentie pe oase.

In august l-au trecut de pe Dipherelin facut la o luna la cel care se face la 3 luni, tot in august a facut retentie urinara avand PSA 6.64, la sfarsitul lui august a fost operat.De la operatie nu a mai luat Diphereline
PSA-ul facut acum vreo 10 zile = 1.3.
Rezultatul la RMN o sa vi-l comunic maine.
Deci sa inteleg ca din rezultatul de la scintigrafia facuta ieri nu rezulta ca ar avea metastaze osoase?
Va repet rezultatul :
- neomogenitate de captare la nivel sacro-iliac bilateral, cu arie focala hipercaptanta la nivelul aripii iliace stangi si doua rii moderat hipercaptante la nivelul aripii iliace drepte
- captare moderata a radiotrasorului la nivelul segmentelor osoase componente ale articulatiilor osoase componente ale articulatiilor scapulo - humerale(stgdr), coate, RCC, genunchi(stgdr), tibiotarsian si tars bilateral(stgdr)(modificari degenerativ/inflamatorii poliarticulare) precum si la nivelul coloanei vertebrale cervicale si lombare

ba da, sunt niste imagini cel putin suspecte. totusi scintigrafia nu ofera un grad prea mare de detaliere, iar metastazele osoase pot fi si ele de 2 tipuri (se zie osteoblastice si osteolotice) dintre care scintigrafia nu poare sa le releve decat pe unele. de asta un examen nu foarte clar trebuie completat. plus ca nu mi-ai zis si daca buletinul de scintigrafie are si vreo concluzie la sfarsit...

faptul ca PSA a scazut e un lucru bun; se indica deci continuarea casodexului; transarea subiectului cu "daca exista sau nu metastaze" tine de ce se poate face ulterior. pentru asta cred ca decizia trebuie luata de oncologul vostru obisnuit, care probabil v-a trimis la fundeni pentru problema cu retentia urinara acuta, nu pentru schimbarea intregii strategii terapeutice, care probabil ca oricum nu e oportuna.

ca atare: ce zice oncologul vostru ACUM ? cand l-ati vazut ultima oara si ce intrebari i-ati pus ?

La oncologul care l-a luat in evidenta in localitatea de domiciliu inca nu a ajuns, tatal meu fiind inca in Bucuresti pentru investigatiile acestea. La radioterapie la IOB am fost trimisi de urologul care l-a operat.
Documentul cu rezultatul la scintigrafie nu-l am momentan la mine, dar o sa verific si va scriu maine si eventualele concluzii trecute in el, impreuna cu rezultatul RMN.
CT-ul ar trebuie sa ni-l recomande tot oncologul?

probabil.

Revin cu rezultatul la RMN :
Leziune chistica de 9/5 mm in peretele esofagian inferior - probabil mic
chist esofagian/ duplicatie esofagiana.
Steatoza hepatica.
Varianta antomica de pancreas divisum.
Modificari difuze de structura la nivelul intregii prostate, cu aspect
tumoral, sugerand modificari tumorale difuze, cu extensie extracapsulara,
infiltrarea veziculei seminale stangi, infiltrarea peretelui vezicii
urinare in portiunea anterioara a trigonului si extensie la nivelul
spatiului pelvi-perineal anterior, intre muschiul levator ani drept si
corpul perineal.
fara imagini de adenopatii certe tumorale la nivelul pelvisului sau
abdomenului superior.

am vazut. totusi nu sunt edificat de ce anume se doreste iradierea. despre povestea cu metastazele, tot nu suntem lamuriti.